Whippet Center - 2021.05.07. péntek 18:02 - Gizella névnap
 Főoldal  Fórum  Képtár  Videotár  Kutyatár  Useroldalak  Tenyésztők  Regisztráció  Bejelentkezés  Állatmánia.hu  Az állatorvos válaszol
 
 Frissít  Csökkenő sorrend  Nyitó hsz  Utolsó hsz  Témák
Tenyésztés...
Hozzászólni csak bejelentkezés után lehet.
Hozzászólás/oldal: 
Oldal: 
Oldalak (485): << 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 [66] 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 >>
Lory (tag)651. / 48552006.05.24. - 01:17válaszol
Előzmény: Vipipapa (648)
Bácskai Zsolt! (vagy csak Zsoltika????)
"Sajnos továbbra sem helytállóak az általad leírtak, valamint nagyon unalmassá vált úgy a stílusod, mint a hazugságaid, a vádaskodásaid."-ez mind idáig csak rolad szol!!!!egyszerüen undorito vagy!!!!Mit kepzelsz , hogy ennyire hazugságokkal eteted a nepet?Nincs benned egy cseppnyi joerzes sem hogy legalább bevalld az igazat es elismerd a hibáidat?????Sosem gondoltam hogy ennyire ocsmány vagy!!!!Egy patkány vagy!!!!!Es igen, egy rohadt szaporito!!!!!

"Nem hozott Csaba semmiféle papírt, amit alá kellett volna írni, különben nem tettük volna szóvá, vagy ő sem mondott igazat."Hogy essen ki a szemed a hazugságaidat olvasva , azt kivánom neked!!!!!Es igaz,különben nem tetted volna szová hogy amikor fel evröl egy evre modositottuk volna a szerzödest,mert annyira rittatok a le miatt, hogy "azt sem tudod garantálni hogy egy ev alatt visszafizeted"Ezt mondottad TE!!!!Bácskai Zsolt!!!Mind a mai napig meg vannak a nyomtatványok , dátummal es mindennel ellátva, es nagyon sokan tudnak meg arrol a naprol is hogy nem voltatok hajlandok aláirni,amit te ki is jelentettel!!!!!(Szinten dokumentálva)
"Téged nem lehet elérni, ne mondd, hogy igen. Mi mindösszesen egy mobilszámodat ismertük, ami már régóta nem él, ezért töröltük is a telefonjainkból,"Akkor milyen számoKAT hivtál ugy megis ?????Magadat hazudtolod jobbrol balrol!!!!
"A többi fajtáról már nem is beszélek"Bácskai, nektek hány kutyátok van ugy megis????Es hány fajta?????Ember!!!Te szaporitod vagy en ?????Hány fajtát hirdettel eladásra akár neten keresztül is?Hány fele alom született nálad???Hány fajta es gazda fogja meg megsinyleni a te "közbenjárásodat"???Azzal hogy ilyen mocsok dumát probálsz meg beadni itt mindenkinek, csak magadat minösiti,az meg nem fog teged tisztesseges tenyesztöve varázsolni!!!!!Ezek után is tudni fogják hogy ki a tenyesztö es KI A SZAPORITO!!!!!!Az is vagy es az is maradsz!!!!!Igaz, ha már nem adhattok el sajtot, akkor valaminek be kell hoznia az árát!!!!!Ugye Bácskai????

"Állításod szerint ha jól emlékszem, Alcsútdobozon van egy tanyád, ahol Csaba van a kutyákkal. A fotóid, ahol a kutyáiddal vagy az sem árulkodik igényes környezetről... Lehet, te nem tudod, hogy ha nem vagy a tanyán Csaba kint tartja őket ?" Csaba meg eleg ritkán volt egyedül a kutyákkal !!!Es nem Alcsutdoboz !!!Már az igenyesebb mint hogy a földröl tudnák enni a szart!!!!!Hol vagytok ti ehhez kepest?????Csaba jobban szereti a kutyákat ez eletenel is!!!!!!Es mint tudod, a szörminösegben megmutatkozott az is, hogy lakás kutyák voltak!!!!De te már csak tudod, Kata van ejjel nappal a kutyákkal!!!!!Ugyhogy ne hantázzál öregem!!!!!

"Egyébként a 7 kutya nem úgy viselkedett lakásban, ahogy szocializált kutyának illik, talán Blue kivétel ez alól."Miert?Nálatok hogy viselkednek a szocializált kutyák???Ja tudom voltam nálatok!Felugrálnak a butorokra, kilopkodják a kaját a szekrenyekböl, hütöböl.....stb.Ami mind nálunk nevelkedett engedelmes!!!!Ezt amikor Katával beszelgettünk a kutyákrol, ö is leszögezte, hogy nagyon jol viselkednek!!!!!!Tudod a feleseged.Ö mondta.Miert akarod szegenyt meghazuttolni???Nem szep!!!!

"Nem volt A, B, C és D alom. Bár ez sem tartozik rád. A kutyáim szülését ha titkolni akartam volna nem írom le a nagyvilágnak. De nem így tettem."Tenyleg?akkor tenyleg csak szaporitottatok????????Nem törzskönyveztetek le öket vagy hogy erted?" Hogy hogyan is indult az "agaras tenyészői múltunk" ? Nagyon egyszerűen. Kíváncsiak voltunk arra, hogy milyen egy vemhes agár. Kerestünk egy csinos legényt, és hamarosan megszületett az első alom. Később beleszerettünk egy csodálatos, éjfekete whippet kanba. Ő Lukaházy-Tornádó Hex volt. Nem volt kérdés, hogy Ő a mi kutyánk lesz, és nem sokkal később valóban vele bővült a létszám. Három alom büszke papája volt."Tehát itt már 4 alom született!!!!!!Ti irtátok magatokrol!!!!Akkor most mi az igasság????Az hogy szaporitok vagytok!!!
"Továbbra sincs titkolni valóm." továbbra is csak nö a lista Bácskai!!!!!Csak rád ne szakadjon a plafon, de a hazugságaidat nezve az Univezum!!!!

"Hogy milyen bajban voltál, nem tudtuk, sőt soha nem is érdekelt, hisz magánügy. Csak az érdekelt, hogy mi lesz a nálunk született kutyák sorsa. Sőt tudom, hogy Katival folytatott telefonbeszélgetésetek után is annyit tudtunk meg, hogy apád nem engedi a sok kutyát. Azt valóban mondtad, hogy JANUÁRBAN majd APÁD elhív hozzád egy angol whippet szakértőt, aki majd megállapítja, hogy melyik kutya szar szerinte, az összes közül. Ezen csodálkoztunk, hogy mekkora nagy ember lehetsz, hogy érted, miattad majd Angliából eljön egy szakértő... Bár pénzzel sok dolgot meg lehet oldani.
No de mondtál Te már sokkal nagyobb butaságokat is..."
Na akkor most tudtad vagy nem tudtad?????Hogy Kata tudta az ezer százalek!!!!!Ha neked nincs fogalmad a kutyák körül zajlo dolgokrol, kerdezd öt!!!Nem a sok kutyát nem engedi, hanem a szar kutyát nem engedi!!!!Igen , apám megteheti!!!!!Te talán nem, ezert állsz meg most is igy!!!!!
Na es meg mekkora butaságokat mondtam????Ellentetben veled lehet hogy butaságot mondok, de legalább nem hazudok!!!!!

"Amikor felajánlottuk, hogy a kutyák jöhetnek annak előzménye az volt, hogy a szlovák honlapon megjelent, hogy gazdát keresel a kutyáidnak. Akkor még innen a fórumról is többen megkérdezték, hogy miért adod el őket? Akkor kardoskodtál, hogy nem eladod, hanem elajándékozod őket. Ekkor mondtuk azt, hogy ha szétszórnád a Tisza-parti kutyákat, akkor inkább hozd vissza őket. "Nem ! annak az elözmenye az volt hogy ertesitettelek titeket hogy baj van!!!!Neked betegseged a hazudozás???????Igen irtam hogy melyik kutyákat ajándekozzuk el!!!Es ott nem szerepelt tiszaparti!!!Akkor meg senki sem tudta!!!!!Igen es ekkor jelentettetek ki hogy,ha megis ugy van visszavásároljátok, valamint amikor átvettük a kutyákat, megállapodtunk 3 lehetösegben!!!!gondolom minden Tiszaparti tulajdonos ismeri a problemákkor felmerülö 3 lehetöseget:
-1 tkv. vissza kutya marad, es választhatsz egy következö alombol fel áron, vagy
-2 kutya vissza, tkv. vissza,az ár visszateritese, vagy
-3 tkv vissza es az ár 50%ának visszateritese amennyiben nem kell ujabb kutyus!!!!!!Ugye mindenki ismeri???
Ammenyiben a kutya a kivánt minöseget nem eri el.
Persze ezek szavakban dokumentállt dolgok, amit egy szaporito sosem ir le a szerzödesben!!!!!

" Soha arról szó nem volt, hogy vissza akarjuk vásárolni a csapatot !!!"Akkor miert irtad, oly fennhangon, büszken??????Majd ezt is bemásolom csak neked, de hisz tudod!!!Mert neked is el van mentve te megrögzött hazudozo!!!!!!!
Lory (tag)652. / 48552006.05.24. - 01:18válaszol
"Egyszerűen azt akartuk megakadályozni, hogy ezek a kutyák elkallódjanak.-2Es ugyan hogy kallodnának el?Ugyanis nem te voltál az aki nem adott oda kutyát pestmegyen kivül, internetes, telefonos kapcsolattartás nelkül!!!!!Azok a kutyák kallodtak el amik töletek kerültek el(tisztelet a kivetelnek-de ök valyon hány százalek ennyi kölyökböl?)
Te voltál az aki már megannyi embert átb....ott a palánkon Bácskai!!!!!Hogy lehet az hogy megannyi kutya 1-2 evesen sincs letetoválva???Vagy majd egy ev mire törzskönyvhöz jut vagy egyálltalán nem?Vagy valaki elküldi a törzskönyvet nektek es b....tok azt visszaadni, es meg csak nem is vagytok elerhetök számára??????Akkor mit kamuzol itt jobbra balra????Egyedüli szándekod volt, hogy ne legyen több botrány a TP-k körül, ezt akartad te megakadályozni!!!!!


"Karácsonykor még megkérdezte Kati tőled MSN-en, hogy áll-e kifelé rúdja Tisza-parti kutyáknak, erre a válaszod az volt, hogy dehogy, hisz azok mennek először, akik nálad még nem bizonyítottak."Mikor állitottam en ilyet te elmebeteg??????????!!!!!!!!!Mit kellett volna bizonyitaniuk?????Amire voltak, azt bebizonyitották!!!!! Nem ez volt az oka!!!


"És ugye a három felnőtt kutya, az INGYEN hozzád került két kan és Gerda akkor már MEOE Jun Ch volt, a fiatalok meg még nem mutathatták meg, hogy mit is tudnak, hiszen akkor még csak 9 hónaposak voltak. Karácsonyhoz képest a január másodika a felkészüléshez, kutyaváráshoz túl közelinek tűnik, pláne úgy, hogy a kérdésre nemleges választ kaptunk." Mindig konkret választ, adtam!!!!Megmondtam hogy meg nem , es remelem, hogy nem is lesz igy!!!!Es hogy meg nem tudni mi fog törtenni!!!!!Es a 9 honapos kutyák is jártak kiállitásra, egyetlen kutya a kek szuka, Sela nem lett meg kiállitva, a többi, már több kiállitáson is szerepelt!!!!!!

"Ha visszaolvasol a januári beszélgetésünkbe, még meg is jegyeztem, hogy: Úgy tudom, nem esett szó visszavásárlásról.
Kati erőlködött nekem, hogy próbáljuk meg valahogy megoldani.
Aki ismer tudja, hogy nem vagyunk milliomosok, elképzelheted, hogy sziven ütött, hogy egy nem várt, tetemes kiadással akarsz meglepni." Ha visszaolvasol, akkor az is kiderül hogy tenyleg szo volt rola!!!!Olvasss!!!!Es igen Kata is tudta hogy szo volt erröl!!!!De már leirtam..... Senki sem szándekozott meglepni,miert lett volna celunk????Mint mindig tudtunk mindenröl normálisan beszelgetni, beszelgettünk erröl is, persze nem veled, hanem Katával!!!! Es igen közületek csak ö volt mindig segitökesz!!!!

"A lényeg. Nem volt szerződés, nem ígértünk semmit, nem volt mit aláírni, de a feltételek, amiket elsőként kitaláltal egyszerűen számunkra teljesíthetelenek voltak."Tehát beismered hogy igen is volt "elsöre kitalált" szerzödes!!!!!Látod es mivel nem volt teljesithetö, ezert nem irtad alá!!!!!Te utolso aljas hazudozo!!!!!!

"Az volt a második tévedésünk, amikor kiderült , hogy Csaba nem hozott semmit, ennek ellenére átvettük a kutyákat. Azt kellett volna mondani, hogy szépen pakolják be mind a hét kutyát és induljanak vissza. Nem tudom mit szóltál volna ehhez a megoldáshoz !?"Csaba, vitte a papirokat a szerzödessel együtt, csak nem kepzeled hogy szerzödes nelkül otthagyja a papirokat, hogy lenyuljátok?????????Hülye vagy?????Mi az, megsincs olyan nagy lelked hozzájuk???Papir nelkül már nem kellenek?Most hogy igy mondod olyan "Tiszapartis müveletnek" tünne, ami igazán rátok jellemzö, egy szaporitora, "Vásárlás után reklamáciot nem fogadunk el"....ugye Bácskai??Megint ismerös szituácioban jártok, mint minden evben!!!!Akkor meg nem ertettem mi ez az egesz, de mára SAJNOS meg kell tapasztalnom!"!!!!
Es megis hogy gondolhatod hogy te megkerülhetsz bárkit is??????!!!!!Amit tettel, azert felelösseget kell vállalnod!!!!En is ezt teszem!!!!

"Mi január másodikán úgy éreztük, hogy a továbbiakban téged a kutyák nem érdekelnek, csak a bekerülési költségük visszaszerzése. Hisz ugye a pénzt vártad, várod a mai napig.
No akkor most megfordult a kocka.
A kutyák legyenek a Te tulajdonodban, hisz ezt már itt is kijelentetted, oké. Akkor mi január másodika óta panzióztatjuk őket.
Az pedig pénzbe kerül a tulajdonosnak. 1.000 Ft/nap/kutya remélem elég méltányos ár, mivel a hét kutyából január-február, március hónapban a szukák betüzeltek, tehát egészen más elhelyezésben, ellátásban kellett részesíteni. Keress olyan panziót, ahol egyáltalán elvállalnak tüzelő kutyákat.
A mai napig ez 142 nap. Számolj Erzsike!"
Nahát , hát erröl sincsen szerzödesünk..... ;)
Erdekesen erezhettetek, mivel meg ezen a napon is es a következökben is msn es kapcsolatban álltunk,a kutyákrol beszelgettünk, csak amikor elökerültel,akkor beszeltünk penzröl!!!! Eleg drasztikus kifejezeseket használsz hazugságaid leplezesere, csak tudod vannak emberek, akik átlátnak a szitán!!!!!Ezt tartsd szem elött!!!!!En egy korrekt egyeszseget várok mind a mai napig,normális hangnemben!!!!Es azt hogy meg tudjuk beszelni, nos erre ti, es leginkább te nem vagy nyitott!!!!!
Meg eletedben nem költöttel ennyit kutyára ember!!!!!!Es jol fontold meg mint beszelsz, nehogy butaságok miatt, megis fordulgasson az a kocka!!!!Idáig sem en voltam az aki elzárkozott a beszelgetesektöl, szerzödestöl, hanem TE, Te BÄCSKAI ZSOLT!!!!!!

Es itt fog elkezdödni!!!!


"Nem is értem miért mentem bele másba, mint a tények közlésébe, mely szerint Tóth Erzsébet január másodikán reggel 10 órakor minden indoklás nélkül elhagyta a kutyáit, azokról azóta nem érdeklődött függetlenül attól, hogy most mit állít. " Igen, január 2-án minden indoklással melyröl tudtatok,átadtam a tenyesztönek a kutyákat ,egy szerzödes elleneben
megkapta volna a papirokat, de nem irta alá, ami magával vonja azt a tenyt hogy nem adom át a papirokat!!!Es mint le is irtad, beszeltünk, erdeklödtem, melyre szinten vannak tanuim mind a mai napig, valamint lementett dokumentumok, valamint egyeb rögzitett dokumentumok, es rajtam kivüli szemelyek is rendelkeznek ilyen forrásokkal, melyek bizonyitják szavaid hamisságát, megcáfolják hitelesseget, valamint jelenlegi kijelenteseid hitelesseget!!!!! :)

"Ha nem lett volna a napokban Erzsi részéről személyeskedés, hitelrontás és szinte becsületsértésbe hajló megnyilatkozás, akkor ez a két nap itt nem erről szólt volna."szerintem meg ha te nem veszed eme kijelentest"Innen kiemelnem a Tisza-parti kutyákat.Hol voltak láthatoak nyugati regiokban?Hol voltak nevezve es kiállitva?Milyen eredmenyekkel?Hol ismertek?Nyugatra?Erdekes.... várom a választ...." es egyeb nem hozzád füzödö kerdeseimet es "Arrol ismertek hogy nyilt lapokkal játszanak?Ebben a kerdesben nagyon sok TP kutya tulajdonosa megingatna egy eletre es mit a szelkakas te is megfordulnál.De ezt inkább rád bizom, beszeljenek a tenyek, örülök hogy te elegedett vagy es kivánom hogy az is maradj!!!!!" sertesnek, ami nem sertes hanem tapasztaltam es nem várhatja el senki hogy azt eltitkoljam!!!!Es nem is annak szántam!!!!" De ezt inkább rád bizom, beszeljenek a tenyek, örülök hogy te elegedett vagy es kivánom hogy az is maradj!!!!!" - ugy gondolom hogy ezzel a kijelentessel egyben pontot is tettem az ügy vegere!!!!!Erre megjelentel te mint sertödött atyaisten(...mintha bárki is szolitott volna....) , es bebizonyitottad, hogy milyen modszereket használ , es mennyire nem lehet benne megbizni, ill. ráhagyatkozni egy ilyen szaporitora!Gratulálok!!!!!!



Vipi (tag)653. / 48552006.05.24. - 09:43válaszol
Lory!


Köszönjük ezt a magasztos hozzászólásodat, örülünk minden szavadnak, amit papírra vetettél.
Bővül a kis gyűjteményünk, ami lassan minden elképzelhető módján kimeríti a becsületsértés és hitelrontás témakörét.
Mi nem minősítünk Téged, ezt ma éjjel megtetted önmagad.

Azt már nem írom le, hogy valótlant állítasz, mert ezt már mindenki tudja, érzi.
Az egész, amit csináltál egy lejáratási hadművelet, csak azt nem veszed észre, hogy ennek már nemcsak mi vagyunk a részesei, hanem mindazok, akiknek az állományában van olyan kutya, akikról itt a csevely szólt.

Kimondom a neveket is. (természetesen a teljesség igénye nélkül)
Mindazok, akik Ice Queene Plum Brandy kölykökkel vagy annak fiától, lányától származó kölykökkel rendelkeznek, tehát Belfegor, Jamee, Rókaniko, Igmu... És persze ezek az emberek azok, akikkel én találkoztam, mert nem tudhatom, hogy a Queene első almának a gyerekei hova kerültek és milyen utódokat hoztak, hisz már mind ivarérett 3 éves kutya.
Remélem méltányolják, hogy a kutyáikat totál genetikai selejtként hívod.
Különösen Belfegor lesz hálás Neked ezért, hisz tudjuk, hogy Ő valóban pénzt és energiát nem kímélve akarja az állományát felépíteni és ha a mi 21 éves tenyésztői múltunkat semmibe veszed, igaz ebből mindössze néhány év az, amit a whippetek vettek el, akkor legalább az ő 14 éves bulldogos tapasztalatait ( különösen itt a férj , Som Tamás), európában ismert tenyésztői múltját tisztelhetnéd. Mint tudod a bulldog még bonyolultabb eset, mint egy egyszerű agár... Nem hiszem, hogy olyan szukára akarnák építeni tenyészetüket, aki egy genetikai roncs.
Mert mi a Te problémád a visszahozott kutyákkal? Miért is nevezed őket genetikai selejteknek?
Mert pl. A Szemi - Totó ( Totó az említett Ice Queene Plum Brandy kölyke, aki alomtestvére többek között Belfegor és JAmee szukáinak) párosításból első alkalommal a két kölyökből egy olyan kiskutya született, aminek 10 hetesen jó volt a fogzáródása, majd 4 hónaposan elcsúszott - a kiskutyát Belfegor vette meg és amikor kiderült ez a tény a vételár visszafizetésé ellenében a kutyát visszavettük. Most látható, hogy ez a lépés Zitáék részéről elhamrkodottnak tünt,hisz a kutya harapása másfél éves korára rendeződött, de megértettem őket is, hisz ebből a fajtáből még nekik sem volt tapasztalatuk. Mára már tudom, hogy a pár milliméteres fogzáródási hiba idővel korrigálódik.
Ezt a párosítást valóban megismételtem, ebből született az általad megvett , majd genetikai selejtnek kikiáltott három szuka. Az alom 7 kölyökből állt. Fenotipusában mind a hét kölyök tökéletes. De hogy egy kutya genotipusában mit hordoz, azt soha senki nem tudja.
Meggyőződésem és nemcsak nekem, hogy nincs olyan tenyészet a világon, ahol ne történne valami hiba. Tökéletes dolgok csak a mesében vannak. Nem láthatunk be a génekbe. Bár ha Te ezt meg tudod tenni, akkor egy olyan különleges ember vagy a hatalmas tapasztalatoddal, akit arany tálcán kéne körbehordozni a világban.

Tovább megyek, mert ez a topik a tenyésztésről szól és most itt éppen ezt a témát vesézgetem, lehet érdemes figyelned.

Nézzük végig a kutyáimat.
Szemi harmadik almának az apja szintén egy általad leminősített szlovák kennel tenyészete, név szerint Orion Plum Brandy (Cipó).Március 03-án 6 csodálatos kiskutya született, akik fenotipusukban megint tökéletesnek mondhatóak. És hogy miért érdekes ez az alom a témával kapcsolatban ? Cipó anyai ágon féltestvére Q-nek. Tehát ha a baj forrásánal elsődlegesen Q-t jelőlnénk meg, akkor ebből az alomból is hibás egyednek, egyedeknek kellett volna előjönniük. ( Persze mivel egy recesszív génről van szó, ezért mint az iskolában tanultakból tudhatod, csak akkor jelenik meg, ha a másik egyed is hordozza.) De nem. Tehát valószinűsíthető, hogy az általunk tenyésztett Tisza-Parti Szélvész Szemi talán mégsem annyira genetikai selejt, mint ahogy te ezt kikiabálod.
Tovább lépek.Queene
Tudott dolog, hogy Q.első alma nem nálam született, hanem Molnár Editnél. Az apa Woodbrook's Warroth fin kutya volt. Ebből az alomból, mint utóbb kiderült valóban született egy félheréjű kutya. 8-as alomról van szó. Ebből az alomból vettem meg egy évesen Totót, innen van Belfegor Abigélje és Jamee kislánya, Nyilacska. A többi kutya hol van, nem tudom.Sőt azt sem tudom, hogy szültek, avagy fedeztek-e. Illetve azt tudom, hogy Makóra került egy kan, akinek a kölykeit a MAkói kiállításon láthatták az érdeklődők, de hogy az az alom darabszámra mit hozott és volt-e hiba, azt nem tudom, és az is biztos, hogy a tenyésztők többsége nem kiabálja ki, ha hibás egyed születik.
Queen második alma már nálam született, mert 3 évesen a kutyát megvásároltuk. A Plum Brandy kennelnél voltunk fedeztetni és a kennel tulajdonosával közösen választottuk ki azt a kant, aki a második alom apukája lett. Nevezetesen King Kenny Plum Brandy. Tehát ez az alom, ha nem nálunk születik, akkor egy igazi Plum Brandy alom, a kölykök Plum Brandy kiskutyák és akkor most Michaela Pavlasková, aki nem mellesleg állatorvos és FCI küllembíró lenne a szemedben köcsög szaporító és nem mi, mivel az alomban született egy törött farkú szuka és egy félheréjű kan.
Majd tolmácsolom Michaelának az általad kitalált nagyon kedves Köcsög szaporító jelzőt. Gondolom Ő is a szívébe fog zárni Téged. Mivel tudom, hogy a Vhippet centert magyarul todó szlovákok is olvassák, lehet mindezt nem nekem kell megtenni,megteszik ezt azok, akiknek van a tulajdonában Plum Brandy kutya.
Queene egy évvel késöbb újra kismama lett nálam és nem titkolom, izgatott, hogy igazából a két teljesen idegen kan miért hozott elő hibát az első két alomnál.
És úgy döntöttem, hogy csinálok egy vonaltenyésztést, amit egyeztettem Michaelaval és fedeztettem Q-t az anyai ágon féltestvérével, Cipóval.
5 tökéletes hibátlan kiskutya született. Tehát néhány dolog igazolódni látszik.
De nézzük ezek után a többi szukát.
Szemi, Sára, és Cini alomtestvérek. Szemi kivételével a két másik szukát ugyanazzal a kannal fedeztettem. Nem véletlenszerű dolog volt, ebben az esetben arra voltam kiváncsi, hogy alomtestvérek azonos kannal mit hoznak, magyarán, hogy mi az a tulajdnoságuk, ami mind a két kutya utódjaiban megjelenik. Majd szintén nem véletlenül egy olyan szukára (Csutka - Lukaházy Tornádó Özike) is rátettem ezt a kant, aki vonalban teljesen mást mutatott.
És levontam a következtetést, tudom, hogy a lányaimnál mi az ami már szinte tökéleteen rögzítve van.
És Totó is fedezte a lányokat, most éppen Csutka kivételével a T-p Szélvész Sárát, Szemit és Cinit.
Vipi (tag)654. / 48552006.05.24. - 09:45válaszol


...(egy kis intermezzo, mert lehet valaki megkérdőjelezi, hogy a nevük alapján miért mondom őket alomtesóknak: egyszerű, emrt azok. Nincs arra törvény,hogy egy almot milyen betűvel nevez el a tenyésztő. Mivel ekkor még nem volt elképzelésünk, hogy vipikkel is fogunk foglalkozni, ezért ezt az almot a tulajdonságaik alapján neveztük el. Szemi- megsérült a szeme picibaba korában, Sára- sárga kutya, Cini- egérszinű . Majd amikor megszületett Cini első alma, ami ezeket a lányokat követte akkor a babákat nézve a lányom mondta, hogy lehetne-e az egyik kan neve Futár? Ez egy nagyon gyors kiskutya volt. Volt egy olyan baba, aki mindig vidám, kisfickó volt, Ő letta Fickó, majd lett az alomban egy Főnök ... És akkor döntöttünk úgy. hogy oké ,ettől kezdve az almokat továbbra is, mint a bulldogjainkat az ABC szerint nevezzük el. Ennyi. De aki fantáziál meg nem született almokkal.... )
Folytatom ...
Azt már látom, hogy melyik szukának mi az erőssége, mi az amit szinte minden kannal előhoz, ami jó és amin változtatni kell. Itt van a kennelünkben Cipó.
Természetes, hogy megpróbálom , hogy tőle milyen kiskutyák jönnek le. Elsőként és ezideig egyedül a saját tenyésztésű szukáknál Szemit fedezte. Mint írtam tökéletes kiskutyák születtek.

Nálam ez a tenyésztés! Hozzáértő Erzsikénél ez szaporítás.
És hogy miért fedeztettem alkalmanként némely szukát ismét? Ha valaki tenyészt és hibát talál nem biztos, hogy várni fog éveket, mert akkor nem derül fény arra a hibára hamar. Ki kell zárni bizonyos dolgokat és ezt nem lehet úgy,hogy várok még egy-két évet. Egyébként a lányaim tökéletes kondiban vannak, egyiket sem viselte meg, hogy esetleg két szülés egymást követte. De engedtessék meg, hogy mi így tenyésszünk. Mindenkinek más az elképzelése. Nekünk ez.
A szemünkben csak élőben, kiskutyákat lehozva lehet tenyészteni. Nem papíron számolgatva. És ehhez kutya kell. Mégpedig relatíve sok.
Kérdem én, ki hitte volna, hogy két tökéletes egyed, mint pl. Q.és az első párja a fin kutya hibás utódokat hoz?

Szóval a tenyésztés nem várt dolgokat hoz, ezt el kell fogadni. Nem hiszem, hogy Magyarországtól nyugatra egy almon belül minden kutya Világgyőztes lesz. Minden tenyésztő örül, ha homogén az alom, de ha már százalékban kifejezve az alom 70 % ban jót hoz, akkor a tenyésztő boldog és nyugodtan feküdhet le. Akkor jól dolgozott.De el kell hinni, hogy azért ez a szám igen ritkán fordul elő. És egy nagyszámú alomnál, mint pl. a Whippet méginkább felemelő, ha pl. 7 kutyából 5 olyan, akire büszke lehet a tenyésztő. Mi büszkék vagyunk !
A kiállításosdi pedig egy rétegszórakozás. Senki nem kötelezhető arra, hogy a megvásárolt kutyát, mégha oly kiemelkedő is az eb kiállításra vonszolja.
És nem is mindegyik kutya élvezi. Van aki az egész napos bezártságot, ketrecelést eltűri, de nem élvezi. Legtöbbje nem is igazán érti mi abban a jó, hogy néhány kört fut vele a gazdi, majd egy szigorú tekintetű, számára vadidegen ember belemászik a szájába, megnézi a fogait, megtapizza...Az egészből talán azt veszik le a kutyák, hogy a végén soron kívüli orrpuszit kapnak a gazditól és ez jó nekik.
Van olyan kutya, aki magát a kiállítást láthatóan élvezi, de az odaúttól félig meghal.
Szóval az ember sokszor önös érdekét előtérbe helyezve cipeli magával az ebeket kiállításról, kiállításra.
No ez az, amire igazából nincs szükség. Persze egyfajta megmérettetés kell. De nem állandóan, nem minden hétvégén. Mit ér az egy gazdának, ha pl. egy kutyája már elérte pl. a fiatal Ch címet, ennek ellenére még 10 olyan kiállításra elviszi, ahol szintén fiatal osztályban indul? Minek a 20-30.. szoros CAC-ok? Mit bizonyít? Hogy a kitűnő kutya mégkitűnőbb??És miközben egyik kiállításról a másikra jár a kutya és a gazdája a felnövekvő nemzedéket nem hagyja érvényesülni, mivel akár kimondjuk, akár nem egy bíró nem fog megveretni egy sokszor győztes kutyát egy fiatalabbal, még akkor sem, ha az jobb, márcsak azért sem, mert azt a sokszoros győztes kutyát már ismerik. Pedig mindig vannak jobbak.

No a kiállításokról ennyit. Egyébként meg jó buli, de nem kötelező.

Gondolom ez téma, már sokkal inkább ide illik, ebbe a topikba. Nem hiszem, hogy más tenyésztők kiadják a kártyalapjukat, hogy mit miért és hogyan.


Tóth Erzsike megszokott mocskolódásaira Zsolti, ha este hazajön talán válaszol egy olyan topikban, ahol annak helye van. Bár kétlem, hogy a jelenlévők közül bárki a helyünkben a továbbiakban egyetlen billnetyűt is leütne válasz gyanánt. Tóth Erzsike egy fiatal, az élettől megkeseredett ember, aki úgy próbál előtérbe kerülni, hogy másokat igaztalanul leigáz. Lehet az ő környezetében ezt így szokás, de kulturált emberek között ez nem elfogadható.
Talán a saját korosztálya lenne neki partner, de elképzelhető hogy azok a fiatalok nem fogadják be. Amíg ezen a fórumon nem tud közöttünk felnőttként viselkedni nem hiszem hogy érdemben szóba fogok vele állni.

Mindenkinek legyen szép napja.

Kati





Belfegor (tag)655. / 48552006.05.24. - 10:18válaszol
Megkérném a vitában résztvevő feleket, hogy ne példálózzanak velem, és lehetőleg ne keverjenek bele! Semmi közöm az eseményekhez, nem kívánom kommentálni egyik fél beírásait sem. Az én ügyemet lezártuk, a kutya visszakerült a tenyésztőhöz, a vételárat megkaptam úgy gondolom ezzel le is zárhatjuk a letisztázott ügyet.
Amit még el szeretnék mondani és kérek mindenkit ne vegye magára! Inkát sosem tartottam csúnya vagy rossz kutyának, sőt akkori szemléletemnek tökéletesen meg is felelt. Nem tenyésztésre vettem, csak kiállítani szerettem volna. A kutyával semmi baj nem volt kivéve a fogváltáskor kialakult fogzáródást. Punk - tum. Részemről ez az ügy rég befejezettnek tekintendő és a jövőben sem kívánok semmilyen mocskolódásban, vagy személyes konfliktusokban részt venni, vagy szerepelni.

--- a beírásokban olvastam nem helytálló kifejezéseket, kérek mindenkit, mielőtt olyan fogalmakat használ mint pl: vonaltenyésztés, rokonpárosítás, visszatenyésztés és minden tenyésztéssel kapcsolatos kifejezés, nézzen utána azok jelentésének, mert megtévesztő lehet ha nem arra gondol az illető amit ténylegesen ezek a szavak takarnak.----
Vipi (tag)656. / 48552006.05.24. - 12:38válaszol
Előzmény: Belfegor (655)
Zita!

A félreértések elkerülése végett, nem példálóztam Veled, más neve is szerepel, mindössze jeleztem, hogy nemsokára Te is bekerülhetsz a kisasszony kosarába, mert ha bekattan az az okos kis agyacskája Veled sem lesz kíméletesebb, hiába vagytok most nagy barátnők.
Az Ő elképzelése szerint Te most nem vagy más, mint "elméleti" köcsög szaporító, mivel "gyakorlativá" majd csak akkor válhatsz, ha Bigitől ( mindegykivel ) almot hozol le. Ugyanis Lory jelzése értelmében a Nálad, nálam, Jameenél, Igmunál... megtalálható szukák, mivel közös Plum Brandy őssel rendelkeznek mind genetikai selejtek. Az ő szemében továbbtenyésztésre alkalmatlanok. Talán nem ártana elbeszélgetned vele a tenyésztés sok-sok buktatóiról, az előre nem látható dolgokról. De kezd ott, hogy tudod vannak a gének.....

A fórumon napok óta zajló "párbeszéd" már koránt sem a Tisza-parti kennelről szól, csak még lehet ezt más nem vette észre.

Megkérlek, ha még nem tetted volna meg, hogy állítsd le a barátnődet, mert egyre sötétebb képet alakít ki magáról.

Inkával kapcsolatban pedig, tudom, hogy milyen nehéz volt megválnod a kutyától és azt is sejtem hogy ennek az igazi oka az volt, hogy akkor éppen Tamás úgy döntött hogy utál minket és szerintem a közelében sem akart olyan kutyát látni, akinek valami köze is volt hozzánk.
Ha megnyugtat, Inka lassan már három hete végleges gazdára lelt, nagyon jó élete van egy kétgyerekes családnál, ahol a feneke is ki van nyalva. A fogzáródása rendeződött. Gyönyörűen kifejlődőtt, erős, csodaszép kutya lett.

Az eszmefuttatásomat a nálunk született almokkal kapcsolatban meg nem diploma munkának szántam, bár szerintem sok félreérthető dolog nem volt benne, sokkal inkább átlag ember számára is érthető dolog, hogy mit miért és hasonlók.

No ennyi

Belfegor (tag)657. / 48552006.05.24. - 12:59válaszol
Erről beszéltem! Miért kell engem belekeverni? Mi az hogy állítsam le a barátnőmet? Ha valakivel akadnak közös témáink, amiben nem feltétlenül értünk mindig egyet, ez engem semmiféle korlátozásra a személyt illetően nem jogosít fel! Nem vagyok az anyja, bár nem hiszem hogy identitásában bárki is korlátozhatná.

Megkérnélek, hogy ne magyarázd el nekem a beírások jelentését és pláne ne vonatkoztasd rám más beírását addig amíg az nem személy szerint nekem szól.Főleg nem úgy, hogy saját véleményemet nem fejtettem ki a kutyáimmal kapcsolatban. Ezek ismeretének hiányában könnyelmű döntés lenne bármiféle megállapítást tenni tenyésztési terveimről, vagy engem bármiféle jelzővel illetni. Köszönöm megértésedet.

Részemről téma lezárva.
Jamie (tag)658. / 48552006.05.24. - 14:43válaszol
Előzmény: Lory (651)
Az igazságot nem tudhatom, mert nem voltam ott. De mivel nyilvános forumon folyik a vita..
Lory, 14 kutyát hoztál el tenyésztőktől ingyen vagy pénzért, ebből 12-t vissza akartál vinni, mert nem férnek bele az utólag kialakult tenyésztői koncepciódba, akár genetikailag hibásnak tartod őket (valami eddig velünk konkrétan meg nem osztott okból), akár nem. Ha hibátlan a kutya, ha nem, visszaviszed, amelyik mégsem tetszik. Ne haragudj, de ezzel a dologgal egyetlen kutyás sem képes szimpatizálni, még akkor sem, ha ezt felelős tenyésztői döntésnek vagy szülői nyomásnak fogjuk fel. De tulajdonképpen nem emiatt irom ezt le, hanem amiatt, ami követi...
Az egyik tenyésztő (Tisza Partiak) visszavették a kutyákat, bár záros határidőn belül visszafizetni az árukat nem tudták, lévén tetemes összegről volt szó. A másik, a külföldi tenyésztő nemhogy fizetni, de visszavenni sem hajlandó a kutyákat. Őt mégsem támadod...? Miért? Itt milyen alapon válogatsz? Ki a hibás...ki nem...?
Én hálás lennék, ha egy felelőtlen döntésem következményét a tenyésztő egy az egyben átvállalná (még akkor is, ha az ő felelőssége egyaránt), és visszavenné a kutyákat, azokat is, melyeket kifejezetten nem tenyésztésre és nem kiállitásra vittem el, tehát a tenyésztőnek nem kellett garanciát vállalniuk rá.Mégis megtette, hogy garanciát vállalt, mikor bajba kerültél. Elég méltánytalan, hogy igy viselkedsz velük, bármilyen személyes sérelmed van is!
Állitod, hogy felelős gazdiként te csak jó helyre adod azokat a kutyákat, amelyekre már nincs szükséged. Hetet a TP kennel birtokára vittél vissza, lelkifurdalás nélkül. Tehát; jó helynek tartottad. Akkor miért állitod, hogy ott nem megfelelően tartják a kutyákat, a te kutyáidat pl? Döntsd el kérlek, hogy akkor felelős gazdaként jó helyre vitted őket, vagy nem törődtél a sorsukkal, csak igyekeztél megszabadulni tőlük!
Azt állitod, hogy rád, szegény tapasztalatlan lánykára rátukmáltak 9 kutyát...érdekes, hogy a világon ezt csak veled tudták megtenni, senki mással. Nem gondolkodtál el azon, hogy mások miért csak annyi kutyát vettek, amennyit szerettek volna? Én nem hiszem, hogy a tenyésztő veled másképp viselkedett volna mint bárki mással. Nem lehet hogy a kutyákat szabad akaratodból hoztad el? Annyiszor emlitetted hogy te már felnőtt, felelősen gondolkodó ember vagy, akkor hol volt ez a felnőtt, felelően gondolkodó ember? Soha, semmilyen tenyészőtől nem kötelező kutyát venni! Ilyet még nem hallottam.
Sokat hallottuk tőled a "genetikai hibás" kifejezést. Mit is értesz ezalatt pontosan??? Nagy merészség kell ám ahhoz, hogy valaki azt állitsa az egyik tenyésztő kutyáiról, hogy geneteikailag hibásak, a másik tenyésztő kutyáiról pedig, hogy nem. Genetikailag hibátlan kutya - csak hogy a te megfogalmazásoddal éljek - valószinűleg nem létezik. Azért mert kivülről nem látod, vagy pl nem tudsz róla, azért az még létezik, és el kell keseritselek, de egy-egy párositásnál bizony elő is jöhet... és elő is fog jönni. Ezzel a problémával valószinűleg a világon minden tenyésztő küzd, (a törekvés az, hogy minél hibátlanabbat örökitő kutyákkal tenyésszünk). Kivánom hogy nálad ilyen ne forduljon elő, de ha mégis előfordul, vajon kit fogsz hibáztatni? A tenyésztő ugyanis te magad leszel...
A sportra elhozott kutyákat kipróbáltad sportban? Jártál velük agilityzni stb? Ha nem, akkor mi alapján adtad vissza őket azzal a szöveggel, hogy becsaptak??? Vagy utólag a sporttal kapcsolatos ambicióid is megváltoztak? Már nem érdekel? Lory, egy kutya 10-15 évig él...érdemes előre gondolkodni, legalább kicsit.
Semmi baj, ha elkövettél hibákat, mindenki követ el hibákat...a szülői kényszert is megértem. De. A saját hibáidért saját magadat hibáztasd és ne bűnbakot keress!
El kéne számolnod saját magaddal, és végre lezárni az ügyet további rágalmazás nélkül.
És szeretnélek megkérni, hogy ezen a forumon emberhez méltó hangnemben beszélj! A személyes haragból való szélsőséges viselkedés felesleges, és sokaknak itt nagyon rosszul esik, még ha nem is érdekeltek közvetlenül a témában. Azok pedig, akiknek TP kutyájuk van és meg is becsülik őket (legyen bármilyen minőség), azoknak meg kifejezetten fájdalmas.
Egyet nem értek, bevallom...Ezt a hihetetlen haragot, ami benned van a TP kennel irányába. Elhiszem hogy fájdalom és csalódottság van benned, de miért mind rájuk boritod? Van erre értelmes indokod? Miért van szükség ekkora negativ kampányra egy olyan tenyésztő ellen, akik mint kiderült nem a te elképzeléseid szerint tenyésztenek ugyan, de tisztességes feltételek között?
Lory, kivánok neked sok sikert a nemes tenyésztésben!
Windhund (tag)659. / 48552006.05.24. - 14:51válaszol
Előzmény: Jamie (658)
:igen: :taps: :hali:
Lory (tag)660. / 48552006.05.24. - 16:44válaszol
Előzmény: Vipi (654)
Kedves Kata!

En itt befejezem a forumon valo irogatást, veszekedes, a továbbiakban nem nyilatkozom sem a tenyeszetetekröl, sem a kutyáitokrol,(azt azert tudd , a Plum Brandy kutyák minöseget meg sosem vontam ketsegbe, a tenyesztöt szemelyesen ismerem,ö is tud az esetröl, mindd a mai napig beszelgetünk,ismeri az álláspontomat is......).
Es egyuttal itt felkerem Zsoltot is, ha reagálni szeretne a törtentekre, ezentul e mail formájában el tuda juttatni velemenyet es egyeb dolgait..... En is igy fogok tenni.
Es igenis nagyon hálás vagyok hogy vissza tudtátok fogadni a kutyákat, igen, ezt megbecsülöm!!!!Nem itt a baj.....
Amennyiben gondoljátok, irhattok e-mailt (bármire vonatkozoan...), a mai napig nyitott vagyok feletek, bármiröl legyen is szo, ezt te is tudod!!!! :virág:

Es egyben elnezest kerek a többiektöl!!!
Oldalak (485): << 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 [66] 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 >>